Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Черные дыры

Текстовая версия форума: Астрономия



Полная версия топика:
Черные дыры -> Астрономия


Страницы: 12[3]4567

Реланиум
Так нейтронная звезда уже сжалась.. какой коллапс то еще?
AndyNikk
Насколько я понимаю, в зависимости от массы у звезды есть два пути: либо стать ЧД, либо нейтронной звездой... Если массы не хватает для ЧД - коллапс дальше не продвинется...
Реланиум
мне вот интересно, а возможна ли передача информации через горизонт по цепочке?

Положим мы в радиусе действия черной дыры. За нами и перед нами тоже есть наблюдатели. Соотвественно мы видим каждого из них, а они друг друга уже нет. Возможна ли такая передача информации?
AndyNikk
QUOTE (Реланиум @ 20.05.2007 - время: 23:23)
Положим мы в радиусе действия черной дыры. За нами и перед нами тоже есть наблюдатели. Соотвественно мы видим каждого из них, а они друг друга уже нет. Возможна ли такая передача информации?

Не совсем понял. Мы находимся внутри горизонта событий?
Интересный вопрос... Мы ведь даже не знаем. до какого состояние происходит гравитационное сжатие внутри горизонта...
В любом случае, информацию во внешний мир мы передать не можем...

А вопрос очень интересный...
xomid
Некоторые эксперименты заставляют думать, что информация всё же может быть переданна быстрее скорости света, т.е. из-за горизонта событий в чёрной дыре в то числе.
"...
Исследователи построили некую "петлю" из пластиковой трубы, рассчитанную так, что в ней группа отдельных звуковых импульсов, составляющих общий импульс, разъединялась и потом вновь сводилась вместе. Авторы назвали это устройство асимметричным фильтром. В результате оказалось, что пропущенный через трубу звук распространяется быстрее, чем движется свет в вакууме.

Конечно же, в данном случае речь идёт о так называемой групповой скорости – то есть скорости перемещения пика суммарного импульса, полученного при смешении большого числа маленьких волн нескольких частот.

Каждая индивидуальная волна в этом пакете не двигалась быстрее света, никакого чуда, конечно же, не произошло. Но авторы опыта говорят, что он поможет разработать методы более быстрой передачи электрических импульсов в системах связи. Подробнее — в статье авторов этой работы в Applied Physics Letters.
...
Добавим также, что фокусы с групповой скоростью, но только не звука, а светового импульса, ранее приводили к ещё более удивительным результатам. Так, физик Роберт Бойд (Robert Boyd) из университета Рочестера (University of Rochester) ещё в 2003-м замедлил свет до 57 метров в секунду.

И он же провёл в прошлом году ещё более впечатляющий опыт: получил свет с отрицательной скоростью, при которой пик импульса передвигался не от источника, а к нему. Более того, в том эксперименте ещё один "горб" светового импульса даже опережал время, так как выходил из конца установки до того, как попадал в её начало."


Ещё один интересный взгляд по теме превышения скорости света:

"...
Допустим, космический корабль не может разогнаться относительно Земли быстрее, чем скорость света. Ладно. Что ему мешает, приблизившись к скорости света, изменить точку отсчёта и спокойно разгонятся дальше уже относительно неё?

Можно просто что-нибудь скинуть за борт, скажем радиомаяк. Этот радиомаяк, как точка отсчёта, будет ничем не хуже Земли.

Вы скажете, что он движется. Ну и что? Земля тоже не центр вселенной. Эту операцию корабль может проделать хоть миллион раз. Выходит, что для самого космического корабля преодоление скорости света не вопрос. По большому счёту даже радиомаяки не нужны.

Недостижимость скорости света объясняется тем, что для движущегося космического корабля время замедляется. Но замедляется оно относительно нашего времени – земного. Давайте разберёмся.
...
Как замедляется время для ракеты, летящей со скоростью 0,8 c (c – скорость света)? Ответ: t0 = 0,6t.

Такая ракета долетит до Луны примерно за 1,5 секунды. За 10 секунд она пролетит 2,4 миллиона километров.

До того, как мы определили величину замедления времени, мы ничего не знали о скорости ракеты с её собственной точки зрения. Давайте её найдем.

Для нас она пролетает 2,4 миллиона километров за 10 секунд. Эти 10 наших секунд для ракеты равны 6 секундам. Делим 2,4 миллиона на 6, получаем: собственная скорость ракеты равна 4/3 скорости света.

С цифрами не поспоришь, для самой ракеты скорость света превышена.
...
Вопрос: если v – это скорость нашей ракеты, то что тогда движется со скоростью c – скоростью света? Сам свет? Фотоны? Разве для самого фотона время не замедляется? Он что, особенный? Я не вижу причины считать фотон исключением из правила.

С какой скоростью действительно носятся фотоны? С бесконечной! Именно это обстоятельство делает наблюдаемую нами конечную скорость света такой постоянной и недостижимой.
..."
English_men
QUOTE (AndyNikk @ 13.05.2007 - время: 00:05)
QUOTE (Hot-pepper @ 12.05.2007 - время: 22:47)
Ещё одним, в некоторой мере, доказательством являются спиральные галактики. В их центрах, как я понимаю, ни что иное, как огромнейшие чёрные дыры.

Наша галактика, насколько я помню, тоже является спиральной (Млечный путь - одна из спиралей). И у нас в центре Галактики - черная дыра?


Нет, у нас в центре Солнце!

Сори за такой пост но не удержался.
Такие споры были и раньше. Только по другим вопросам. Например круглая ли земля, Вертится она или нет и т.п. но... пока не появиться весомых конеретных доказательст это все и остаеться спором.

А вобще я верю в черные дыры, неземные цивилизации, гиперпорталы. Так жить интересней, чечное слово. :)

Это сообщение отредактировал English_men - 22-05-2007 - 09:12
AndyNikk
QUOTE (English_men @ 22.05.2007 - время: 08:08)
А вобще я верю в черные дыры, неземные цивилизации, гиперпорталы. Так жить интересней, чечное слово. :)

Видишь ли, тут вопрос не в том, верим мы, или не верим. angel_hypocrite.gif

Есть ОТО, которая предсказывает наличие черных дыр.
И мы должны решить - наблюдаемая нами картина мира подтверждает эту теорию или нет? Достаточно ли фактов? А можно ли объяснить наблюдаемые явления по другому?
CBAT
QUOTE
QUOTE
Наша галактика, насколько я помню, тоже является спиральной (Млечный путь - одна из спиралей). И у нас в центре Галактики - черная дыра?


Нет, у нас в центре Солнце!

У кого это у вас, и в центре чего у вас Солнце. Вы понимаете разницу между Солнечной системой и Галактикой?

QUOTE
А вобще я верю в черные дыры, неземные цивилизации, гиперпорталы. Так жить интересней, чечное слово. :)

Верить или не верить в черную дыру - все равно что верить или не верить в Солнце.
В неземные цивилизации я тоже верю, а вот в гиперпорталы пожалуй нет.
И еще не верю в волшебные сказки, хоть с магией жизнь была бы в 100 раз интересней.
biomechanoid
QUOTE
пока не появиться весомых конеретных доказательст это все и остаеться спором


А снимки сделанные космическими телескопами, где видно, что вещество звезд затягивается черной дырой не являются доказательством?
Реланиум
А это не нейтронная звезда?
Как они их различают?
Andrew X
Вот интересную инфу про н.з. нашел
Нейтронные звёзды,
одна из возможных конечных стадий эволюции звёзд большой массы; вещество нейтронной звезды состоит из нейтронов с малой примесью электронов, протонов и более тяжёлых ядер. На возможность существования Н. з. впервые указал Л. Д. Ландау (1932) сразу же после открытия нейтрона (Дж. Чедвик, 1932). В 1934 американские астрономы У. Бааде и Ф. Цвикки предположили, что Н. з. могут образовываться при вспышках сверхновых звёзд. Из теории эволюции звёзд следует, что у массивных звёзд на стадии почти полного "выгорания" ядерного горючего в их центральной области может произойти катастрофически быстрое гравитационное сжатие - гравитационный коллапс (см. Коллапс гравитационный). При коллапсе плотность вещества возрастает настолько, что достигается состояние, когда нейтроны становятся устойчивее протонов. В этих условиях происходит превращение протонов и стабильных атомных ядер в нейтроны и атомные ядра с избытком нейтронов (нейтронизация вещества). Для такого процесса необходимы плотности r ³ 1010 г/см3. При плотностях r ³ 1012 г/см3 и температурах Т £ 1010 К, характерных для Н. з., вещество представляет собой вырожденный нейтронный газ (см. Вырожденный газ). Механическое равновесие Н. з. связано с компенсацией сил тяготения давлением вырожденного газа нейтронов. Для равновесного устойчивого состояния Н. з. характерны следующие параметры (в среднем): масса ~ 2×1033 г, т. е. равна массе Солнца , радиус R ~ 2×106 см =20 км ( = 7×1010 см), плотность r ~ 2×1014 г/см3 ( = 1,4 г/см3); давление р ~ 1033-1034 дин/см2; минимальный период вращения 10-3 сек. Магнитное поле Н. з. достигает ~ 1012 гс (среднее магнитное поле Солнца ~ 1 гс). Средняя плотность Н. з. близка к ядерной плотности вещества или даже превосходит её, поэтому строение и свойства Н. з. обусловлены в значительной мере ядерными силами. Кроме того, для Н. з. характерна большая величина гравитационной энергии связи (~ 1053 эрг), что приводит к появлению существенных поправок к ньютоновской теории тяготения, следующих из общей теории относительности (см. Тяготение). Учёт этих двух факторов имеет принципиальное значение при расчёте внутреннего строения Н. з. Из расчётов следует, что теоретически ожидаемая масса Н. з. ЖЛ заключена в пределах 0,05 , где , причём разброс вычисленных значений обусловлен трудностями в учёте действия ядерных сил. Большинство существующих теорий связывает образование Н. з. со вспышками сверхновых звёзд, так как гравитационный коллапс звезды при определённых условиях сопровождается мощным взрывом, выбрасывающим в пространство внешние слои звезды. Н. з. были открыты в 1967 по пульсации их радиоизлучения (эти звёзды назвали пульсарами), причём ряд пульсаров определенно связан с остатками сверхновых (в частности, пульсар PSR 0532 в Крабовидной туманности).
alex1752
Мое личное мнение - это реальное существование черных дыр. Кстати , если сравнивать солнечную систему с АТОМОМ энного вещества - можно узнать намного больше , чем мы знаем на данный момент
Реланиум
Как? узнать..
alex1752
QUOTE (Реланиум @ 24.05.2007 - время: 22:01)
Как? узнать..

Из изучения более близкого для нас ( АТОМА )
Теоретически , на некоторых электронах атома может присутствовать жизнь , но это уже не в тему этого топика
Пилигрим-s
QUOTE (Andrew X @ 13.05.2007 - время: 16:24)
QUOTE (Crazy Ivan @ 13.05.2007 - время: 15:49)
Существуют черные дыры. Их даже в лабораториях США делали, правдо опасно это. Начинает засасывать все вокруг, и людей тоже. Сам видел в каком-то фильме.

Что-то мне не верится... Есть какие-нибудь факты?

Ну о создании ЧД искусственно в лаборатории - это полная чушь! А так - очень чёткая и красивая математическая модель. Вполне вероятная.
Катя666
QUOTE (Пилигрим-s @ 24.05.2007 - время: 22:21)
QUOTE (Andrew X @ 13.05.2007 - время: 16:24)
QUOTE (Crazy Ivan @ 13.05.2007 - время: 15:49)
Существуют черные дыры. Их даже в лабораториях США делали, правдо опасно это. Начинает засасывать все вокруг, и людей тоже. Сам видел в каком-то фильме.

Что-то мне не верится... Есть какие-нибудь факты?

Ну о создании ЧД искусственно в лаборатории - это полная чушь! А так - очень чёткая и красивая математическая модель. Вполне вероятная.

В строгом смысле черных дыр, какими они представляются как решения ОТО не существует, так для внешнего наблюдателя процесс коллапса лежит за "временной бесконечностью" т.е. в процессе коллапса для внешнего наблюдателя звезда застынет навеки в положительной окрестности чд горизонта..
Реланиум
QUOTE (Катя666 @ 25.05.2007 - время: 02:10)
В строгом смысле черных дыр, какими они представляются как решения ОТО не существует, так для внешнего наблюдателя процесс коллапса лежит за "временной бесконечностью" т.е. в процессе коллапса для внешнего наблюдателя звезда застынет навеки в положительной окрестности чд горизонта..

Ээмм.. простите, Вы не могли бы немного развить свою мысль.. Я кажется не саффсем понял про временную бесконечность.
AndyNikk
QUOTE (Катя666 @ 25.05.2007 - время: 00:10)
т.е. в процессе коллапса для внешнего наблюдателя звезда застынет навеки в положительной окрестности чд горизонта..

Секундочку!
По моему, не застынет, а исчезнет - в тот момент, когда до внешнего наблюдателя дойдут последние фотоны, успевшие уйти до момента коллапса за горизонт событий...
Пилигрим-s
Конечно исчезнет!
Andrew X
Я вчера прочитал одну интересную книгу аля "черные дыры для чайников", подчерпнул много интересной информации... на сл. неделе выложу.
Реланиум
QUOTE (alex1752 @ 24.05.2007 - время: 22:27)
QUOTE (Реланиум @ 24.05.2007 - время: 22:01)
Как? узнать..

Из изучения более близкого для нас ( АТОМА )
Теоретически , на некоторых электронах атома может присутствовать жизнь , но это уже не в тему этого топика

Нет я слышал о теории многих вселенных (существующих параллельно или сожержащихся одна в другой), но мне кажется, мы немного не на том уровне. Модель атома была предложена уже тогда, когда была известна структура Солнечной системы.
Катя666
QUOTE (Реланиум @ 25.05.2007 - время: 13:29)
QUOTE (Катя666 @ 25.05.2007 - время: 02:10)
В строгом смысле черных дыр, какими они представляются как решения ОТО не существует, так для внешнего наблюдателя процесс коллапса лежит за "временной бесконечностью" т.е. в процессе коллапса для внешнего наблюдателя звезда застынет навеки в положительной окрестности чд горизонта..

Ээмм.. простите, Вы не могли бы немного развить свою мысль.. Я кажется не саффсем понял про временную бесконечность.

Так а что еще пояснять? Вроде понятно написала - что например будет происходить с человеком падающим на черную дыру? Для него ничего интересного - разорвет приливными силами а остатки в виде излучения провалятся под горизонт.. Ну а для внешнего наблюдателя? Он будет видеть застывшую картинку - человека (скорее остатки) у горизонта чд... и не только он и его дети и внуки и т.п. вообще для внешнего наблюдателя пересечение телом горизонта происходит за бесконечное время - т.е. за временной бесконечностью... Аналогично и коллапс звезды в ч.д. для любого наблюдателя никогда не произойдет.. так то.
Катя666
QUOTE (AndyNikk @ 25.05.2007 - время: 14:09)
QUOTE (Катя666 @ 25.05.2007 - время: 00:10)
т.е. в процессе коллапса для внешнего наблюдателя звезда застынет навеки в положительной окрестности чд горизонта..

Секундочку!
По моему, не застынет, а исчезнет - в тот момент, когда до внешнего наблюдателя дойдут последние фотоны, успевшие уйти до момента коллапса за горизонт событий...

Верно исчезнет, но не по той причине что Вы написали, а потому что фотоны достигающие наблюдателя будут такими "красными", что их частота будет через время +бесконечность равна +0 :) но еще раз, для любого наблюдателя процесс коллапса звезды в чд никогда не достигнет конечной стадии..
xomid
QUOTE (Катя666 @ 02.06.2007 - время: 02:08)
Так а что еще пояснять? Вроде понятно написала - что например будет происходить с человеком падающим на черную дыру? Для него ничего интересного - разорвет приливными силами а остатки в виде излучения провалятся под горизонт.. Ну а для внешнего наблюдателя? Он будет видеть застывшую картинку - человека (скорее остатки) у горизонта чд... и не только он и его дети и внуки и т.п. вообще для внешнего наблюдателя пересечение телом горизонта происходит за бесконечное время - т.е. за временной бесконечностью... Аналогично и коллапс звезды в ч.д. для любого наблюдателя никогда не произойдет.. так то.

Что-то вы путаете... С чего бы стороннему наблюдателю его видеть? Тело шкваркнулось в дырку разогнавшись до скорости света - вот что мы увидим как сторонние наблюдатели. И чем быстрее это тело будет разгонятся, тем быстее мы его не увидим. Разве мы видим бесконечно свет испущенный из источника рядом с нами, который как раз таки и удаляется от нас со скоростью света? Мы его вообще не увидим, увидим только отражение.
Катя666
QUOTE (xomid @ 02.06.2007 - время: 14:23)
QUOTE (Катя666 @ 02.06.2007 - время: 02:08)
Так а что еще пояснять? Вроде понятно написала - что например будет происходить с человеком падающим на черную дыру? Для него ничего интересного - разорвет приливными силами а остатки в виде излучения провалятся под горизонт.. Ну а для внешнего наблюдателя? Он будет видеть застывшую картинку - человека (скорее остатки) у горизонта чд... и не только он и его дети и внуки и т.п. вообще для внешнего наблюдателя пересечение телом горизонта происходит за бесконечное время - т.е. за временной бесконечностью... Аналогично и коллапс звезды в ч.д. для любого наблюдателя никогда не произойдет.. так то.

Что-то вы путаете... С чего бы стороннему наблюдателю его видеть? Тело шкваркнулось в дырку разогнавшись до скорости света - вот что мы увидим как сторонние наблюдатели. И чем быстрее это тело будет разгонятся, тем быстее мы его не увидим. Разве мы видим бесконечно свет испущенный из источника рядом с нами, который как раз таки и удаляется от нас со скоростью света? Мы его вообще не увидим, увидим только отражение.

Вот и нет :) стандартная ошибка людей которые наверное не игрались с метрикой швардшильда хотя бы.. верно в системе отсчета падающего тела оно приобретет около световую скорость и свалится под горизонт, но не для внешнего наблюдателя для которого любая геодезическая достигает горизонта за бесконечное время... откройте хотя бы ландавшиц чтоли и посмотрите как собственное время связано с временем внешнего наблюдателя - интеграл расходится при r=r_g
Реланиум
QUOTE (Катя666 @ 02.06.2007 - время: 04:08)
QUOTE (Реланиум @ 25.05.2007 - время: 13:29)
QUOTE (Катя666 @ 25.05.2007 - время: 02:10)
В строгом смысле черных дыр, какими они представляются как решения ОТО не существует, так для внешнего наблюдателя процесс коллапса лежит за "временной бесконечностью" т.е. в процессе коллапса для внешнего наблюдателя звезда застынет навеки в положительной окрестности чд горизонта..

Ээмм.. простите, Вы не могли бы немного развить свою мысль.. Я кажется не саффсем понял про временную бесконечность.

Так а что еще пояснять? Вроде понятно написала - что например будет происходить с человеком падающим на черную дыру? Для него ничего интересного - разорвет приливными силами а остатки в виде излучения провалятся под горизонт.. Ну а для внешнего наблюдателя? Он будет видеть застывшую картинку - человека (скорее остатки) у горизонта чд... и не только он и его дети и внуки и т.п. вообще для внешнего наблюдателя пересечение телом горизонта происходит за бесконечное время - т.е. за временной бесконечностью... Аналогично и коллапс звезды в ч.д. для любого наблюдателя никогда не произойдет.. так то.

Нет, это-то я понял, нам будет казаться, что объект замедляется и никогда не перейдет горизонт. Но как из этого следует, что "в строгом смысле черных дыр, какими они представляются как решения ОТО не существует"... unsure.gif Мну нужны пояснения.
Катя666
QUOTE (Реланиум @ 03.06.2007 - время: 12:32)

Нет, это-то я понял, нам будет казаться, что объект замедляется и никогда не перейдет горизонт. Но как из этого следует, что "в строгом смысле черных дыр, какими они представляются как решения ОТО не существует"... unsure.gif  Мну нужны пояснения.

Да потому что чем ближе нейтронная звезда подходит к стадии чд, тем ближе ее метрика приближается к Швардшильдовской (Керровской и т.п.) тем медленнее этот процесс идет для внешнего наблюдателя и до своего будущего горизонта событий звезда в своей системе отсчета хоть и дойтет за конечное время для внешнего - никогда... такой вот парадокс.. т. е. мы можем наблюдать только асимптотические черные дыры..

Катя666 срезайте цитаты

Это сообщение отредактировал Andrew X - 23-06-2007 - 14:38
xomid
Теорию, способную заметно перевернуть современную космологию, предложили астрономы из Западного Университета в Кливленде (штат Огайо, США). По словам ученых, черные дыры во Вселенной могут и не существовать, по крайней мере в том виде, как себе это представляют большинство современных ученых - когда материя полностью исчезает за так называемым "горизонтом событий".

Кливлендские астрономы представили несколько противоречивую, но не лишенную смысла теорию, которая представляет возможным расчет ряда физических характеристик за этим горизонтом. В том случае, если данная теория будет принята научным сообществом, то она сможет решить несколько пока неразрешимых физических парадоксов, пишет издание New Scientist.

Напомним, что согласно современным научным теориям ...

Однако эта теория противоречит одному из основных законов физики - Закону сохранения энергии. Для разрешения данного парадокса астрономы предположили, что черные дыры все-таки могут не только поглощать вещество, но и излучать его в виде гипотетических частиц, получивших название Радиации Хоукинга, которые вместе с гравитационным излучением дыры все-таки могут покинуть Горизонт событий.

Исследователи из Кливленда применили необычный подход к изучению черных дыр. Специалисты попытались рассчитать, какие физические процессы происходят при формировании черной дыры. При помощи неординарного математического подхода, описанного в уравнении Шрёдингера. Данное уравнение описывает состояние звезды перед тем, как гравитация станет бесконечно сильной и звезда коллапсирует внутрь самой себя, превратившись в черную дыру.

Согласно их данным, гравитация коллапсирующей от собственной массы звезды, нарушает квантовый вакуум, создаваемый Радиацией Хокинга. Потеряв часть этой радиации, уменьшается и общая масса звезды, причем чем активнее звезда коллапсирует, тем сильнее идет потеря массы и радиации. Тем самым, настоящий горизонт событий и подлинная черная дыра в таком виде, как себе это представляют астрономы, просто не может сформироваться.

"Настоящих черных дыр нет, есть лишь звезды, которые стремятся к этому состоянию, но в силу уравновешивающих факторов не достигают его" - говорит астрофизик Танмей Вачаспати.

В своей работе ученые вводят новое понятие - Черные звезды, то есть объекты, очень похожие на черные дыры, но не являющиеся таковыми.

По словам ученых, с точки зрения удаленного наблюдателя, коими и являются люди, гравитация этих объектов разрушает близлежащее пространство-время и кажется, что объекты, попавшие в зону гравитации не могут из нее вырваться. Стоит отметить, что данное предположение вписывается в Теорию относительности.

Свет же попадая в зону действия "черных звезд", так же замедляется, причем замедляется настолько что его волны вытягивается и фактически их становится невозможно обнаружить.

В Университете говорят, что в их теории нет физического парадокса, так как фактически ни один не может достигнуть состояния черной дыры и не может обладать подлинным горизонтом событий, материя также не исчезает бесследно.

Вместе с тем, нельзя не отметить и то, что у данной теории есть противники. Так по мнению нобелевского лауреата Герарда Гуфта, "ни один объект не сможет производить столько радиации, чтобы она фактически предотвратила образование черной дыры".

Но получить более точные данные о новой теории ученые смогут уже в будущем году, когда в Женеве заработает самый крупный на сегодня ускоритель элементарных частиц, в котором фактически можно будет производить микроскопические черные дыры.


Это сообщение отредактировал xomid - 25-06-2007 - 21:41
суприк
Ну, я не астроном конечно, но считаю что все имеет начало и конец, вот как раз ЧД и есть всему конец....
Реланиум
Кстати, вы когда-нить слышали про РТГ (релятивистскую теорию гравитации)?
ЕЕ создатель Академик РАН Анатолий Логунов.

По ней гравитационное поле является физическим полем в духе Фарадея‑Максвелла, то есть возможна локализация гравитационной энергии. В ОТО же это невозможно, потому что ОТО описывает тяготение не как результат действия гравитационного поля, а как результат воздействия масс на свойства пространства и времени. При этом РТГ так же однозначно, как и ОТО, объясняет результаты всех известных гравитационных эффектов в Солнечной системе — таких, как смещение перигелия Меркурия и отклонение луча света, проходящего вблизи Солнца. Разница в основном возникает только при больших величинах сил тяготения. Так, в РТГ уже нет черных дыр. И Большого взрыва тоже не было. Согласно РТГ, в прошлом во Вселенной было однородное состояние вещества с большой плотностью и высокой температурой. Вещество покоилось в инерциальной системе отсчета. С развитием же Вселенной происходило уменьшение плотности вещества и уменьшение гравитационного поля. Однако это уменьшение идет лишь до некоторой минимальной величины. А затем плотность и гравитационное поле снова начинают увеличиваться. Можно сказать, что в этой модели эволюция Вселенной носит осциллирующий характер.

В ОТО считается, что гравитация обладает только свойством притяжения. И если масса тела больше нескольких масс Солнца, то силы гравитации оказываются настолько могучими, что подавляют всякое внутреннее сопротивление сжатию. Значит, будет бесконечное сжатие. Такой гравитационный коллапс, согласно ОТО, приводит к возникновению черной дыры. Однако еще в начале прошлого века Артур Эддингтон говорил, что бесконечного сжатия тела не может быть. Наверняка должен существовать такой закон природы, который рано или поздно останавливает это сжатие. И в нашей РТГ гравитационное поле само себя останавливает, возникает самоограничение на величину гравитационного поля. То есть в РТГ тело под воздействием гравитации не может сжиматься бесконечно, а только до определенной величины. В РТГ гравитационная сила может быть не только силой притяжения, но при определенных условиях (в сильных полях) она проявляется как эффективная сила торможения. Отсюда также следует, что в отличие от ОТО гравитационное поле, по нашей теории, в принципе не может остановить течение времени физического процесса. То, что мы сделали, можно было сделать еще лет тридцать назад, для этого все уже было подготовлено, но из этого тогда следовало бы, что нет черных дыр, Большого взрыва, что Вселенная плоская и так далее.

Кстати, Эйнштейн как физик черные дыры никак не принимал. Но Оппенгеймер и Снайдер рассмотрели сжатие тела и впервые сделали вывод, что оно будет идти беспрепятственно. Получилось противоречие: общая идеология Эйнштейна запрещает сингулярности, а решения определенных уравнений, вытекающих из ОТО, наоборот, разрешают. От чего следовало отказаться? От общей идеологии или от полученных решений? Мы в своих работах исходим из идеологии.

Целиком, тут:
http://www.expert.ru/printissues/expert/20..._mirovoy_puzyr/

Это сообщение отредактировал Реланиум - 28-06-2007 - 21:52
Alisochka
читала всякие статейки по черным дырам в инете и вроде более менее могу себе такое представить, когда ни чего не может вылететь назадumnik.gif. Но там говорилось ещё, что есть какие-то БТС черные дыры. никто не знает, что это такое? cry_1.gif
Реланиум
Первый раз такое слышу. blink.gif Видимо какая-то местечковая аббревиатурка.
AndyNikk
Может под БТС имеется в виду вот это?

АСТРОНОМЫ ОБНАРУЖИЛИ НОВЫЙ , РАНЕЕ НЕИЗВЕСТНЫЙ КЛАСС
КОСМИЧЕСКИХ ОБЪЕКТОВ В ДВУХ БЛИЗЛЕЖАЩИХ ГАЛАКТИКАХ.


Астрономы, наблюдающие шаровые звездные скопления в близлежащей галактике обнаружили совершенно новый класс космических объектов, который не похож ни на один из известных. Намного более слабые по свечению, чем типичные шаровые звездные скопления, новые объекты, которые также относятся к звездным скоплениям, были обнаружены благодаря снимкам эллиптической галактики NGC 1023, сделанных Космическим Телескопом Хаббл. Открытие этих объектов, названных "большими тусклыми скоплениями", было сделано Джином Броди, профессором астрономии и астрофизики в Университете Калифорнии, Санта Круз и исследователем Соереном Ларсеном. Астрономы опубликовали результаты своих наблюдений в статье Астрономического Журнала. Эти объекты никогда не были замечены прежде, потому что они очень слабы по свечению. Во всем архиве данных Космического Телескопа Хаббл, имеются только четыре галактики, для которых имеются достаточно хорошие данные наблюдений, на базе которых можно их обнаружить. Из тех четырех галактик, исследователи обнаружили наличие больших тусклых скоплений (БТС) в двух (NGC 1023 и NGC 3384), и исключили их существование в других двух галактиках.

Астрономы традиционно признавали два вида звездных скоплений: рассеянные звездные скопления, которые содержат молодые звезды относительно небольшого количества (от нескольких дюжин до тысячи), и шаровые звездные скопления, которые обычно содержат сотни тысяч плотно упакованных и очень старых звезд. Шаровые скопления, как полагают, являются самыми старыми объектами во Вселенной и они присутствуют во всех типах галактик в больших количествах. БТС, похоже, того же возраста, как и шаровые скопления, но они кардинально отличаются. Диаметр шаровых скоплений обычно от 15 до 20 световых лет, а БТС от 50 до 100 световых лет в поперечнике. Кроме того, БТС чрезвычайно слабосветящиеся объекты, в то время как шаровые скопления – очень яркие объекты. Другая важная особенность БТС состоит в том, что они связаны с галактическим диском.

Броди и Ларсен определили размер и яркость этих необычных объектов и их распределение в галактике. Они также отметили, что свет от БТС имеет преимущественно красные цвета, а это говорит о том, что там содержатся старые звезды. Спектрометрические наблюдения показали, что БТС имеет ту же скорость, что и галактика, к которой он очевидно и принадлежит, вращаясь вокруг нее подобно тому, как Большое и Малое Магеллановы Облака вращаются вокруг нашей Галактики – Млечный Путь. Обе галактики, в которых нашли БТС - линзообразные. Они по своей структуре схожи со спиральными галактиками (к числу которых относится наша и, например, Туманность Андромеды), но не имеют спиральных рукавов и большинство звезд в ней старые. В спиральных галактиках, рукава – это районы расположения очень активных областей звездного формирования. Во многих отношениях, линзообразные галактики – это большие эллиптические галактики, которые содержат очень старые звезды.

любитель швов
математическая выдумка и только
mjo
(любитель швов @ 31.10.2013 - время: 16:39)
математическая выдумка и только

Насколько хорошо Вы знакомы с математикой и физикой, чтобы делать такие выводы? Что заканчивали?

Страницы: 12[3]4567

Астрономия -> Черные дыры





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва