Человечество давно волнует тема существования внеземной жизни,особенно разумной. Прежде всего поиски были обращены на ближайшие космические объекты: Луну, Марс, другие объекты Солнечной системы. Однако Земные природные условия в обозримом пространстве не повторяются. Марсианские каналы, существование там атмосферы и воды вдохновили учёных на поиски жизни там, но достоверных данных о марсианской биосфере нет. Есть надежда найти совершенно иную жизнь на Титане - спутнике Сатурна. Там есть атмосфера из водорода, который мог бы заменить кислород Земной атмосферы. Метан мог бы заменить воду, которая при 90 градусах по Кельвину (примерная температура на Титане), растворителем быть не может. Источником энергии может быть ацетилен и его производные, обнаруженные на Титане, не говоря о солнечной энергии. Освещённость на Титане и Сатурне, как в Земной пасмурный день. Огромные размеры вселенной позволяют надеяться, что где-то ещё есть жизнь но пока не обнаружена. http://www.vesti.ru/doc.html?id=366079&r=mail http://www.nasa.gov/topics/solarsystem/fea...an20100603.html
-=AN=-
Существование жизни, отличной от той, что нами признана классической, есть и на земле. На глубине, без кислорода и при температуре плавления свинца..
*Pantera*
Зелёных человечков нам невидать. А вот соседей на клеточном уровне то может. Хотя кто знает, что или кто нас там ждёт.
Пан Сатирус
Тут еще стоит добавить,что действительно,все попытки путешествий через пространство при таких расстояниях безсмыслены.Если даже свет идет миллионы лет,то путешествие например для небольшой популяции астронавтов-это билет в один конец.
*Pantera*
QUOTE (Пан Сатирус @ 09.07.2011 - время: 02:43)
Тут еще стоит добавить,что действительно,все попытки путешествий через пространство при таких расстояниях безсмыслены.Если даже свет идет миллионы лет,то путешествие например для небольшой популяции астронавтов-это билет в один конец.
Разве что открытие скорости света только первая ступень. Подчеркну - человеческое тело слишком хрупкое по космическим нормативам. И, путешествие по окрестностям вселенной фактически невозможны, нооо... разве 500 лет назад Мы осознавали скорость ракетных двигателей ?
Neftau
Я не понимаю, зачем гоняться за какой то иноземной жизнью, далеко в космос? Пришельцы есть среди нас людей. Все ли только мы видим в своем убогом диапазоне человеческого зрения?
*Pantera*
QUOTE (Neftau @ 09.08.2011 - время: 00:54)
Я не понимаю, зачем гоняться за какой то иноземной жизнью, далеко в космос? Пришельцы есть среди нас людей. Все ли только мы видим в своем убогом диапазоне человеческого зрения?
Подробней. Видали ? Трогали ?
Neftau
QUOTE (Био @ 09.08.2011 - время: 13:44)
QUOTE (Neftau @ 09.08.2011 - время: 00:54)
Я не понимаю, зачем гоняться за какой то иноземной жизнью, далеко в космос? Пришельцы есть среди нас людей. Все ли только мы видим в своем убогом диапазоне человеческого зрения?
Подробней. Видали ? Трогали ?
Видел в метро один раз, нечто похожее на женщину, но у них энергия другая, совсем чужая, нечеловеческая, и довольно сильная.
Про всякие видения в других мирах, и без меня много написано.
Земные жители уже многие тысячу лет контактируют с ними.
ValentinaValentine
Жизнь на Земле разнообразна, но она соответствует земным условиям. На др. планетах условия сильно отличаются по гравитации, температуре, химическому составу. Какой может быть жизнь там? Смогут ли земные организмы приспособиться к жизни в неземных условиях?
Гррива
Есть мнение что Солнечная система сконструирована какой то сверхразвитой цивилизацией. Если подобная цивилизация существует то скорость света для них врядли серьезная преграда. И если эта сверхцивилизация способна создать одну систему с пригодной для жизни планетой то ничто не помешает ей построить сотни подобных систем. И условия жизни будут в точности копировать земные.
mjo
QUOTE (Гррива @ 11.11.2011 - время: 00:15)
Есть мнение что Солнечная система сконструирована какой то сверхразвитой цивилизацией. Если подобная цивилизация существует то скорость света для них врядли серьезная преграда. И если эта сверхцивилизация способна создать одну систему с пригодной для жизни планетой то ничто не помешает ей построить сотни подобных систем. И условия жизни будут в точности копировать земные.
Хорошая формулировка: "Есть мнение". Под это можно гнать любую чушь.
bpv-21
QUOTE (Гррива @ 11.11.2011 - время: 00:15)
Есть мнение что Солнечная система сконструирована какой то сверхразвитой цивилизацией. Если подобная цивилизация существует то скорость света для них врядли серьезная преграда. И если эта сверхцивилизация способна создать одну систему с пригодной для жизни планетой то ничто не помешает ей построить сотни подобных систем. И условия жизни будут в точности копировать земные.
Там чудеса,там леший бродит....
ValentinaValentine
QUOTE (Гррива @ 11.11.2011 - время: 00:15)
Есть мнение что Солнечная система сконструирована какой то сверхразвитой цивилизацией. Если подобная цивилизация существует то скорость света для них врядли серьезная преграда. И если эта сверхцивилизация способна создать одну систему с пригодной для жизни планетой то ничто не помешает ей построить сотни подобных систем. И условия жизни будут в точности копировать земные.
Даже Земные условия в разное время сильно отличались, и даже в одно время в разных местах: в океане и в пустыне, в заполярье и в тропиках. Состав атмосферы до появления зелёных растений не содержал кислорода... Соответственно и биосфера на Земле неоднородна и разнообразна. Едва ли можно считать оптимальными столь непостоянные условия. Считающие себя разумными "зелёные" стремятся законсервировать существующие условия, борясь даже с десятыми долями градуса глобальноо потепления и долями процента углекислого газа в атмосфере. Едва ли разумно было создавать, или копировать столь изменчивую планету. Интересно было бы "заразить" Земной жизнью Марс, но едва ли у нас здесь найдутся организмы готовые переносить бескислородную разрежённую атмосферу и температуру...
Интересно было бы "заразить" Земной жизнью Марс, но едва ли у нас здесь найдутся организмы готовые переносить бескислородную разрежённую атмосферу и температуру...
Поверьте мне - найдутся! По этому любой спутник летящий к другой планете очень тщательно дезинфицируется именно чтобы не заразить этот мир "нашей жизнью"!
ValentinaValentine
Неверующая я. Не вижу, какую опасность для нас может представлять заражение Марса Земными организмами? А вот эксперимент мог бы быть интересным. Он ответил бы на вопросы 1. Возможна ли адаптация инопланетной жизни? Если да, то и Земная жизнь могла быть занесена из вне. 2. Как протекает эволюция в Марсианских условиях, что общего у неё с Земной?... И другие вопросы. Я предполагаю, что при низкой температуре эволюция должна протекать медленнее.
Не вижу, какую опасность для нас может представлять заражение Марса Земными организмами?
Для нас - абсолютно никакой опасности нет! Опасность она для обитателей Марса реальна!!! Заразим мы Марс и узнаем ответ на Ваши вопросы, но не узнаем была ли жизнь до нашего вмешательства и если была то насколько она похожа на Земную! Если "разведка" покажет что Марс мёртвый мир то его обязательно "заразят", сейчас больше доводов в пользу того что планета "жива"! В этом вопросе спешить нельзя, мы можем уничтожить коренную биосферу планеты так и не изучив её!!!
Не вижу, какую опасность для нас может представлять заражение Марса Земными организмами?
Для нас - абсолютно никакой опасности нет! Опасность она для обитателей Марса реальна!!! Заразим мы Марс и узнаем ответ на Ваши вопросы, но не узнаем была ли жизнь до нашего вмешательства и если была то насколько она похожа на Земную! Если "разведка" покажет что Марс мёртвый мир то его обязательно "заразят", сейчас больше доводов в пользу того что планета "жива"! В этом вопросе спешить нельзя, мы можем уничтожить коренную биосферу планеты так и не изучив её!!!
Думаете, что местная приспособленная к Марсианским условиям жизнь хуже приспособлена, чем инородная Земная?
DEY
Кролики в Австралии показали что такой вариант не исключён! Вид попадая в новый ареал получает преимущество по сравнению с аборигенами - он избавляется от груза паразитов.
ValentinaValentine
Природные условия в Австралии мало отличаются от условий родины кроликов. А различие природы Марса и Замли очень велико. Это плотность и состав атмосферы, перепад температур, гравитация...
Это плотность и состав атмосферы, перепад температур, гравитация...
Скажем так - гравитацией бактерии не особо интересуются, плотностью и составом атмосферы тоже (живут же на глубине в 3 километра под океаническим дном), перепад температур??? Вы про экстремафилов слышали? Марс на глубине 200-300м под поверхностью не особо отличается от Земли на той же глубине... может холоднее на десяток градусов, но не более!
... Особенностью водоемов является длительная изоляция — сотни тысяч или даже миллионы лет. Перед тамошними экосистемами встает суровый выбор — кто не приспособился, того больше нет. Приспосабливаться надо к отсутствию света и, соответственно, фотосинтеза и крайне малому поступлению органики из внешнего мира. Пыльца, принесенная с другого континента и медленно вытаивающая изо льда, — это скудный рацион. Земная жизнь может адаптироваться и к такому, но результаты выглядят порой почти инопланетно.
Несколько лет назад в «кровавом водопаде» (Blood Falls), вытекающем из подледникового озера Бонни (Lake Bonney), были обнаружены микробы, которые за неимением кислорода в окружающей среде дышат железом. Восторгу биологов не было границ. Такой способ обмена веществ раньше «наблюдался» лишь на кончике пера — и вот он в реальном биоценозе! Можно думать, что подо льдами Антарктиды скрывается еще множество уникальных форм жизни, и очень вероятно, что не все из них хотя бы теоретически предсказаны. И вот тут встает вопрос: как не навредить? Ведь даже очень небольшое загрязнение может привести к изменению сложившейся экосистемы, после чего изучать ее станет намного сложнее, если вообще возможно.
Результаты эксперимента, поставленного на борту принадлежащего Европейскому космическому агентству спутника Foton-M2, повергли его организаторов в состояние легкого изумления: образцы обычного лишайника, проведшие на околоземной орбите более двух недель, продемонстрировали абсолютную нечувствительность к жестоким условиям открытого космоса.
Это сообщение отредактировал DEY - 29-12-2011 - 02:13
svlalals
грибы,например.
1NN
Да и микробы и растения...
lozdok
(ValentinaValentine @ 23.01.2011 - время: 14:33) Огромные размеры вселенной позволяют надеяться, что где-то ещё есть жизнь но пока не обнаружена. во вселенной может быть. в нашей солнечной системе нет.
1NN
Ну, я бы не был столь категоричным. После открытия метана на Марсе там могут обнаружить и жизнь!
lozdok
(sxn2561388870 @ 03.04.2016 - время: 19:06) Ну, я бы не был столь категоричным. После открытия метана на Марсе там могут обнаружить и жизнь! какая форма жизни там может быть?
Macek
(lozdok @ 13.04.2016 - время: 19:20) (sxn2561388870 @ 03.04.2016 - время: 19:06) Ну, я бы не был столь категоричным. После открытия метана на Марсе там могут обнаружить и жизнь! какая форма жизни там может быть? По логике -метановая....
lozdok
(Масек @ 17.04.2016 - время: 01:07) (lozdok @ 13.04.2016 - время: 19:20) (sxn2561388870 @ 03.04.2016 - время: 19:06) Ну, я бы не был столь категоричным. После открытия метана на Марсе там могут обнаружить и жизнь!какая форма жизни там может быть?По логике -метановая.... железная логика
1NN
(lozdok @ 17.04.2016 - время: 19:36) (Масек @ 17.04.2016 - время: 01:07) (lozdok @ 13.04.2016 - время: 19:20) какая форма жизни там может быть?По логике -метановая.... железная логика Ну, значит, железная!..
Macek
Главное ,что бы не метиловая....это яд!
lozdok
(Масек @ 18.04.2016 - время: 00:35) Главное ,что бы не метиловая....это яд! метил? не знаю, не пил. кажется.
Это сообщение отредактировал lozdok - 18-04-2016 - 22:23
Книгочей
(ValentinaValentine @ 23-01-2011 - 14:33) Человечество давно волнует тема существования внеземной жизни,особенно разумной. Прежде всего поиски были обращены на ближайшие космические объекты: Луну, Марс, другие объекты Солнечной системы. Однако Земные природные условия в обозримом пространстве не повторяются. Марсианские каналы, существование там атмосферы и воды вдохновили учёных на поиски жизни там, но достоверных данных о марсианской биосфере нет. Есть надежда найти совершенно иную жизнь на Титане - спутнике Сатурна. Там есть атмосфера из водорода, который мог бы заменить кислород Земной атмосферы. Метан мог бы заменить воду, которая при 90 градусах по Кельвину (примерная температура на Титане), растворителем быть не может. Источником энергии может быть ацетилен и его производные, обнаруженные на Титане, не говоря о солнечной энергии. Освещённость на Титане и Сатурне, как в Земной пасмурный день. Огромные размеры вселенной позволяют надеяться, что где-то ещё есть жизнь но пока не обнаружена.http://www.vesti.ru/doc.html?id=366079&r=mailhttp://www.nasa.gov/topics/solarsystem/fea...an20100603.html Пока нечто похожее на жизнь зафиксировано на фото с Венеры. Подробнее см. :Венера - загадки поверхности или есть ли жизнь на Венере ?" - http://mirkosmosa.ru/solnechnaya-sistema/v...zhizn-na-venere
Это сообщение отредактировал Книгочей - 17-11-2017 - 18:49
Книгочей
Последнии новости в области поиска внеземной жизни в Солнечной системе : "НАСА готовится запустить два зонда к Европе. В океанах спутника Юпитера может существовать жизнь :
скрытый текст
Ученые считают, что наиболее высокие шансы найти биологическую жизнь в пределах нашей солнечной системы – на спутнике Юпитера – Европе. НАСА собирается запустить в скором будущем на Европу два зонда. Запуск Клипера Европы, который должен будет приземлиться на поверхность Европы, намечается на 2022 год. Второй зонд отправится в дальний путь через несколько лет.
«Мы пытаемся определить потенциальную обитаемость Европы,- цитирует Daily Mail Роберта Паппалардо, разработчика Клипера.- Все составные части для жизни: вода и химическая энергия там есть. Для того, чтобы понять, может ли существовать на Европе жизнь, мы хотим разобраться в ее океанах, ледяном панцире, их составе и в геологии».
На Клипере будут находиться девять научных приборов, включая высокоточную камеру и мощный радар, способный проникать через многометровую толщу льда. Приборы предназначены для исследования океана и поверхности спутника Юпитера.
Ледяной спутник Юпитера – Европа немного меньше луны, спутника нашей планеты. Европа обращается вокруг Юпитера за 3,5 дня. Она точно также «привязана» к своей планете, как луна – к Земле.
Ученые полагают, что у спутника железное ядро, каменистая оболочка и замерзшие из-за большой удаленности от солнца океаны с соленой водой на поверхности. В отличие от нашей планеты океаны на Европе очень глубокие (80-170 километров) и покрывают всю территорию.
Многие эксперты считают, что на глубине может находится вода, согретая приличными силами Юпитера, и существовать благоприятные для жизни условия. Орбита Европы проходит через магнитное поле Юпитера. Оно значительно разгоняет частицы и не дает им удаляться от поверхности спутника. Возникающая в результате этого радиация вызывает химические реакции, в результате которых в больших количествах вырабатываются химические вещества, известные как оксиданты. На Земле оксиданты вступают в реакции с восстановителями и образуют энергию, необходимую для возникновения и существования жизни. Не исключено, что такие же процессы проходят и на Европе.
(Macek @ 17-04-2016 - 01:07) (lozdok @ 13.04.2016 - время: 19:20) (sxn2561388870 @ 03.04.2016 - время: 19:06) Ну, я бы не был столь категоричным. После открытия метана на Марсе там могут обнаружить и жизнь! какая форма жизни там может быть? По логике -метановая.... По последним данным, Марс в прошлом пережил грандиозную катастрофу. Причём, это не было просто падением на его поверхность, якобы имевшегося у этой планеты, третьего спутника :
скрытый текст
"Согласно предположениям учёных удар объекта размером больше чем в половину Меркурия создал кратер, захватывающий большую часть северного полушария Красной планеты. Через пять минут после того, как Марс столкнулся с астероидом, летящим со скоростью в 40 раз больше скорости звука, куски поверхности планеты (оранжевые комки) отлетали в космос, в то время как ударная волна распространялась внутрь планеты к расплавленному ядру (жёлтого цвета). Предполагаемый кратер в северном полушарии планеты образует форму похожую на почку (область голубого цвета слева), но когда учёные изучили колебания силы гравитации над этой областью, они обнаружили, что кратер образовывал практически идеальный эллипс (справа), который был частично покрыт лавой. Каждый шрам способен рассказать целую историю, а огромный рубец на Марсе долгое время никто не мог прочесть. Теперь заглянув под поверхность планеты, учёные смогли раскрыть, что этот шрам представляет собой самую большую структуру удара в солнечной системе – образовавшийся в результате столкновения, которое изменило форму Красной планеты. Поверхность северного полушария Марса лежит почти на 6 км ниже поверхности южного полушария. Это очень повлияло на эволюцию планеты, как утверждает Джеффри Эндрюс-Ханна (Jeffrey Andrews-Hanna) из Массачусетского технологического института (США). Более тонкий слой поверхности северного полушария означает, что больше магмы могло выталкиваться к поверхности, а колебания высоты говорят о древних потоках жидкой воды, текущих в направлении с юга на север. Кроме того, это означает, что атмосферное давление в северных областях выше, чем на юге, что позволяет ветрам шлифовать поверхность с большей силой, чем в противоположном полушарии. В результате, вероятнее всего, большее количество пыли сдувалось с севера на юг, чем в обратном направлении. Основная теория объясняющая, что стало причиной глобальной асимметрии, заключается в том, что удар невероятной силы снёс большую часть поверхности северного полушария. Главным доказательством предположения такого столкновения послужила протяжённая структура северного полушария, которая сформировалась предположительно 4.4 миллиарда лет назад. Время совпадает ещё с одним доказательством. Множество крупных космических тел бороздили в то время внутреннюю солнечную систему, такие как планета размером с Марс, которая ударилась о первичную Землю и сформировала нашу Луну, даже не оставив никаких следов на Земле. Однако теория марсианского столкновения не подтверждалась из-за неправильной структуры следа, который должен был быть в форме круга или эллипса. Протяжённостью 8,500 на 10,600км почти в 15 раз больше площади южного полюса Луны – впадины Айткена, диаметр которой 2500км, это бесспорно самый большой след от столкновения в солнечной системе. Марсианский кратер вероятно был создан объектом размером примерно 2700км в диаметре – больше половины диаметра Меркурия. По словам Эндрюс-Ханна эффект такого столкновения мог быть катастрофическим. Внутри впадины образовался бы океан магмы глубиной несколько десятков километров. А по сторонам впадины громадные потоки извержений выбрызгивались бы на поверхность планеты. Герберт Фрей (Herbert Frey) из Центра космических полётов им. Р. Годдарда (НАСА, США) поначалу скептически отнёсся к теории столкновения из-за неправильной формы впадины, но теперь он называет её ‘лучшей действующей гипотезой’, объясняющей разницу между полушариями красной планеты." - источник: infuture.ru
По своим результатам эту катасрофу можно сравнить с глобальной ядерной войной. А итоги назвать поистине "апокалиптическими". Какая жизнь могла сохраниться после всего этого, если, конечно, она на Марсе была ? Можно только догадываться. Впрочем, "шотландские ученые смоделировали возможную вариацию будущих событий нашей планеты. И установили, что последними выжившими существами на нашей планеты будут крошечные организмы, живущие глубоко под землей. Кроме того, к моменту, когда исчезнет вся жизнь, «мы останемся с азотно-углекислотной атмосферой, где признаком активной жизни будет метан» ..." - http://www.mk.ru/science/2013/07/02/877866...-buduschem.html Может быть, на Марсе и найдут остатки прежней жизни, но только в виде микробов и вирусов. На большее расчитывать не стоит ...
Ledishka
Я верю в существование ВНЕЗемного.. однако совсем не живого, а больше программированного чего-то, который управляет всеми нами..