rudoms |
(DANCE 99 @ 20.02.2012 - время: 19:00)
Нет, до рождения Вселенной пространства и времени не существовало. По сути - пространство и время просто артефакты Вселенной. Да, а почему это скорость света не была постоянной??? |
ValentinaValentine |
(rudoms @ 27.11.2012 - время: 23:21)Да, а почему это скорость света не была постоянной??? В более плотных средах скорость света меньше. В воздухе - меньше, чем в вакууме, в воде - меньше, чем в воздухе, в стекле - меньше, чем в воде. Сразу после большого взрыва плотность вещества во вселенной была огромна, по мере расширения - плотность снижается. Во-вторых, она безгранична. Это означает, что вне Вселенной нет ни пространства, ни времени. Поэтому же Вселенная из любой точки видится одинаковой. Конечно из разных точек мы будем видеть разные звезды и галактики, но общая её структура, распределение материи будет выглядеть одинаковым.А Вы уверены, что и на краю света она будет одинаково выглядеть? А может там она будет только с одной стороны? |
rudoms |
(ValentinaValentine @ 03.12.2012 - время: 01:51) (rudoms @ 27.11.2012 - время: 23:21) Да, а почему это скорость света не была постоянной??? В более плотных средах скорость света меньше. В воздухе - меньше, чем в вакууме, в воде - меньше, чем в воздухе, в стекле - меньше, чем в воде. Сразу после большого взрыва плотность вещества во вселенной была огромна, по мере расширения - плотность снижается.[QUOTE] Под скоростью света понимают скорость распространения электромагнитных волн в вакууме с=299 792 458 ± 1,2 м/с. В среде электромагнитные волны движутся обычно медленнее и могут иметь даже одновременно несколько скоростей (это достаточно сложное движение). Более того, в среде скорость света может быть равна скорости света в вакууме и даже превышать её. Последнее не нарушает теории относительности Эйнштейна, поскольку с помощью этого всё равно нельзя передать информацию быстрее скорости света в вакууме. |
rudoms |
(ValentinaValentine @ 03.12.2012 - время: 01:51)Во-вторых, она безгранична. Это означает, что вне Вселенной нет ни пространства, ни времени.[/QUOTE] А Вы уверены, что и на краю света она будет одинаково выглядеть? А может там она будет только с одной стороны? Дело тут не во мне))) Просто Вселенная не имеет никаких границ. Надежно установлена так же однородность и изотропность Вселенной в космологических масштабах. Последнее в том числе означает, что во Вселенной все точки пространства равноправны, что нет выделенных хоть чем-то точек и направлений. Наличие границы Вселенной несовместима с этим (не говоря и о невозможности существования такой границы в рамках общей теории относительности, невозможности Большого взрыва при наличии такой граница и т.д.). |
ValentinaValentine |
О каком большом взрыве можно говорить, если нет эпицентра взрыва, и его сферического фронта? Большой взрыв невозможен при отсутствии границы. А наблюдатель внутри сферы по красному смещению наблюдает расширение вселенной от себя во всех напрвлениях, словно находится в центре. |
rudoms |
(ValentinaValentine @ 06.12.2012 - время: 03:05)А наблюдатель внутри сферы по красному смещению наблюдает расширение вселенной от себя во всех напрвлениях, словно находится в центре. Да. Только каждый наблюдатель может считать себя находящимся в центре Вселенной, будь хоть между ними милиарды световых лет. И каждый из них будет видеть одинаковую картину разбегания (от него!))) Потому что он видит называется, говоря строго, не Вселенная, а видимая часть Вселенной (или просто видимая Вселенная, или вселенная). То есть та часть Вселенной, которую видит именно он. И это действительно сфера - для каждого наблюдателя своя. И в этой сфере он действительно будет находится в её центре. А как же иначе? И действительно от него все галактики будут разбегаться по тому же закону Хаббла. И так для любой точки Вселенной, потому что у всей Вселенной центра нет. Вообще нет никаких выделенных точек или направлений (физики говорят - Вселенная изотропна). |
Brianna |
А,кстати.Если Вас похитят инопанетяне,и забудут с какой планеты,напомните им наш астрономический адрес:---Третья планета от звезды- Земля – планеты Земной группы – Солнечная система – рукав Ориона – галактика Млечный Путь – местная группа Галактик – Сверхскопление Девы – Метагалактика – Вселенная. |
Барон_Питер |
Вселенная, для нашего восприятия наши мозгом и измерением, бесконечна. Я так думаю. Это настолько сложно в понимании, что и не понять. |
rudoms |
(Барон_Питер @ 13.10.2013 - время: 17:27)Вселенная, для нашего восприятия наши мозгом и измерением, бесконечна. Я так думаю. Это настолько сложно в понимании, что и не понять. Бесконечность вообще невоспринимаема человеческим мозгом, но это не означает, что Вселенная не может быть бесконечной. |
lozdok |
(Axxxi @ 08.06.2007 - время: 11:24)Что же в конце ее, там где она кончается, что там??? вот интересно получается. еще не можем толком представить всю вселенную, осознать ее масштаб, но уже интересует, что находится за ней. действительно интересно. |
mjo |
(lozdok @ 16.12.2015 - время: 21:00)вот интересно получается. еще не можем толком представить всю вселенную, осознать ее масштаб, но уже интересует, что находится за ней. Ничего нет. Там нет пространства. В этом смысле Вселенная бесконечна, поскольку бесконечность - пространственное понятие. |
Macek |
(Brianna @ 08.04.2013 - время: 18:05)А,кстати.Если Вас похитят инопанетяне,и забудут с какой планеты,напомните им наш астрономический адрес:---Третья планета от звезды- Земля – планеты Земной группы – Солнечная система – рукав Ориона – галактика Млечный Путь – местная группа Галактик – Сверхскопление Девы – Метагалактика – Вселенная. Не получится!У них все эти названия другие,вас не поймут. |
lozdok |
(mjo @ 19.12.2015 - время: 01:59)Ничего нет. Там нет пространства. В этом смысле Вселенная бесконечна, поскольку бесконечность - пространственное понятие. вот это и интересно, как именно выглядит место где нет пространство. |
mjo |
(lozdok @ 19.12.2015 - время: 21:26)вот это и интересно, как именно выглядит место где нет пространство. Никак. И пожалуй, это самое точное из всех имеющихся у нас слов. Электромагнитные колебания без пространства не распространяются. А свет это электромагнитное колебание. У нас нет ни терминов, ни понятий ни даже математики, чтобы описать отсутствие пространства. |
Marinw |
(mjo @ 20.12.2015 - время: 17:48) (lozdok @ 19.12.2015 - время: 21:26) вот это и интересно, как именно выглядит место где нет пространство. Никак. И пожалуй, это самое точное из всех имеющихся у нас слов. Электромагнитные колебания без пространства не распространяются. А свет это электромагнитное колебание. У нас нет ни терминов, ни понятий ни даже математики, чтобы описать отсутствие пространства. А я даже не могу представить безграничный космос |
lozdok |
(Marinw @ 20.12.2015 - время: 18:21)А я даже не могу представить безграничный космос все люди не могут. могут только фантазировать, а вот какой он реально представить невозможно. |
Macek |
(lozdok @ 20.12.2015 - время: 20:49) (Marinw @ 20.12.2015 - время: 18:21) А я даже не могу представить безграничный космос все люди не могут. могут только фантазировать, а вот какой он реально представить невозможно. Представить то возможно!Это как едешь бесконечно по Московской кольцевой авто дороги сутками среди огней машин и железных планет и астероидов,успевай только уворачиваться,а двери вашей машины заварены и так пока от старости не помрёшь.. |
mjo |
(Масек @ 20.12.2015 - время: 23:51) Представить то возможно!Это как едешь бесконечно по Московской кольцевой авто дороги сутками среди огней машин и железных планет и астероидов,успевай только уворачиваться,а двери вашей машины заварены и так пока от старости не помрёшь.. Насчет планет и астероидов не верное сравнение. Вселенная почти на 100% пуста. Средняя плотность вещества примерно 10 в степени -30 г/см.куб! Т.е. если ехать по кольцевой, то скорее всего ни Вы, ни Ваши потомки никого и ничего не встретите в течении миллиардов лет. ![]() Это сообщение отредактировал mjo - 21-12-2015 - 12:56 |
Macek |
(mjo @ 21.12.2015 - время: 12:54) (Масек @ 20.12.2015 - время: 23:51) Представить то возможно!Это как едешь бесконечно по Московской кольцевой авто дороги сутками среди огней машин и железных планет и астероидов,успевай только уворачиваться,а двери вашей машины заварены и так пока от старости не помрёшь.. Насчет планет и астероидов не верное сравнение. Вселенная почти на 100% пуста. Средняя плотность вещества примерно 10 в степени -30 г/см.куб! Т.е. если ехать по кольцевой, то скорее всего ни Вы, ни Ваши потомки никого и ничего не встретите в течении миллиардов лет. ![]() |
mjo |
(Масек @ 21.12.2015 - время: 15:26)Вот Блаватская пишет... Какую она имеет научную степень по астрофизике, не напомните? ![]() |
Macek |
(mjo @ 21.12.2015 - время: 16:22) (Масек @ 21.12.2015 - время: 15:26) Вот Блаватская пишет... Какую она имеет научную степень по астрофизике, не напомните? ![]() Правильная женщина была.Искала и ей открылось,просила и практиковала и ей дано было.Правильные вещи писала: "В 1867 году она несколько месяцев путешествует по Венгрии и Балканам, посетила Венецию, Флоренцию и Ментан[64]. По данным Нандора Фодора[22], переодетая в мужскую одежду, 3 ноября 1867 года она участвовала в битве при Ментане на стороне гарибальдийцев. В начале 1868 года, оправившись от ранений, Е. П. Блаватская прибыла во Флоренцию. Затем отправилась через Северную Италию и Балканы, а оттуда в Константинополь и далее в Индию и Тибет. Позже, отвечая на вопрос, зачем она поехала в Тибет, Е. П. Блаватская отмечала: «Действительно, совершенно незачем ехать в Тибет или Индию, дабы обнаружить какое-то знание и силу, „что таятся в каждой человеческой душе“; но приобретение высшего знания и силы требует не только многих лет напряжённейшего изучения под руководством более высокого разума, вместе с решимостью, которую не может поколебать никакая опасность, но и стольких же лет относительного уединения, в общении лишь с учениками, преследующими ту же цель, и в таком месте, где сама природа, как и неофит, сохраняет совершенный и ненарушимый покой, если не молчание! Где воздух, на сотни миль вокруг, не отравлен миазмами, где атмосфера и человеческий магнетизм совершенно чисты и — где никогда не проливают кровь животных»"(с) Естественно науки с ней было не по пути.Ибо тогда значило,что не наука открывает всё новое,а что наука заимствует все старое и выдает как новое.А потому была попытка признать её невменяемой. |
mjo |
(Масек @ 21.12.2015 - время: 16:57)Естественно науки с ней было не по пути.Ибо тогда значило,что не наука открывает всё новое,а что наука заимствует все старое и выдает как новое.А потому была попытка признать её невменяемой. Если она эзотерик, то пусть и занималась бы психодуховной практикой. Какого рожна она полезла в сферы знаний, к которым не имеет отношения? Смущать безграмотных придурков? Ей это удалось. ![]() |
lozdok |
(mjo @ 21.12.2015 - время: 12:54) (Масек @ 20.12.2015 - время: 23:51) Представить то возможно!Это как едешь бесконечно по Московской кольцевой авто дороги сутками среди огней машин и железных планет и астероидов,успевай только уворачиваться,а двери вашей машины заварены и так пока от старости не помрёшь.. Насчет планет и астероидов не верное сравнение. Вселенная почти на 100% пуста. Средняя плотность вещества примерно 10 в степени -30 г/см.куб! Т.е. если ехать по кольцевой, то скорее всего ни Вы, ни Ваши потомки никого и ничего не встретите в течении миллиардов лет. а если ехать по прямой, чо можно встретить? |
mjo |
(lozdok @ 21.12.2015 - время: 18:36)а если ехать по прямой, чо можно встретить? Тоже ничего. Сами посудите: диаметр нашей солнечной системы в световых годах=0,00124. Внутри нее количество объектов не так много. Т.е. даже метеорит встретить не просто. А до ближайшей звезды - 4 световых года! А от нее ближайшая - 10 световых лет. И это в пределах галактики. А до ближайшей другой галактики - Магелланово облако 164000 световых лет! Напоминаю, световой год это расстояние которое пролетит луч света за год. Т.е. если специально не прицелиться фиг попадешь! Причем по прямой - это по внутренним приборам. Для внешнего наблюдателя может не получиться по прямой из-за искривления пространства при подлете к границам пространства. Вообще мало кто, говорящий об инопланетянах, понимает размер разделяющих нас расстояний. Голливудское воспитание! ![]() |
lozdok |
(mjo @ 21.12.2015 - время: 20:08) (lozdok @ 21.12.2015 - время: 18:36) а если ехать по прямой, чо можно встретить? Тоже ничего. Сами посудите: диаметр нашей солнечной системы в световых годах=0,00124. Внутри нее количество объектов не так много. Т.е. даже метеорит встретить не просто. А до ближайшей звезды - 4 световых года! А от нее ближайшая - 10 световых лет. И это в пределах галактики. А до ближайшей другой галактики - Магелланово облако 164000 световых лет! Напоминаю, световой год это расстояние которое пролетит луч света за год. Т.е. если специально не прицелиться фиг попадешь! Причем по прямой - это по внутренним приборам. Для внешнего наблюдателя может не получиться по прямой из-за искривления пространства при подлете к границам пространства. а чем отличается год от светового года? ![]() |
mjo |
(lozdok @ 21.12.2015 - время: 21:06) а чем отличается год от светового года? ![]() Это сообщение отредактировал mjo - 21-12-2015 - 21:31 |
Macek |
(mjo @ 21.12.2015 - время: 17:39) (Масек @ 21.12.2015 - время: 16:57) Естественно науки с ней было не по пути.Ибо тогда значило,что не наука открывает всё новое,а что наука заимствует все старое и выдает как новое.А потому была попытка признать её невменяемой. Если она эзотерик, то пусть и занималась бы психодуховной практикой. Какого рожна она полезла в сферы знаний, к которым не имеет отношения? Смущать безграмотных придурков? Ей это удалось. Но хранители древних знаний поделились с ней ,а она подарила их миру.При этом она отлично публично вызывала духов за столом как медиум и те отвечали на её вопросы.Те знания,что она вещает в "Тайной доктрине" даже ученым понять в полном обьеме не реально,она такое выдумать не могла.зря не верите .Главное в людях не звания,а знания!Почитайте,сопоставьте с научными знаниями,там никакого противоречия нет там просто дополнения к пробелам в знаниях.А народная пословица говорит,что ни в чем не сомневается только круглый дурак".А любознательный ищет истину."Все течет ,все менняется",только упрямый сопротивляется! |
mjo |
(Масек @ 21.12.2015 - время: 21:58)Но хранители древних знаний поделились с ней ,а она подарила их миру.При этом она отлично публично вызывала духов за столом как медиум и те отвечали на её вопросы.Те знания,что она вещает в "Тайной доктрине" даже ученым понять в полном обьеме не реально,она такое выдумать не могла.зря не верите .Главное в людях не звания,а знания!Почитайте,сопоставьте с научными знаниями,там никакого противоречия нет там просто дополнения к пробелам в знаниях.А народная пословица говорит,что ни в чем не сомневается только круглый дурак".А любознательный ищет истину."Все течет ,все менняется",только упрямый сопротивляется! Опять мифические хранители мифических знаний! Неоднократно повторенный бред! Вы в это верите - верьте. Мне это ни к чему. |
Macek |
(mjo @ 22.12.2015 - время: 00:41) (Масек @ 21.12.2015 - время: 21:58) Но хранители древних знаний поделились с ней ,а она подарила их миру.При этом она отлично публично вызывала духов за столом как медиум и те отвечали на её вопросы.Те знания,что она вещает в "Тайной доктрине" даже ученым понять в полном обьеме не реально,она такое выдумать не могла.зря не верите .Главное в людях не звания,а знания!Почитайте,сопоставьте с научными знаниями,там никакого противоречия нет там просто дополнения к пробелам в знаниях.А народная пословица говорит,что ни в чем не сомневается только круглый дурак".А любознательный ищет истину."Все течет ,все менняется",только упрямый сопротивляется! Опять мифические хранители мифических знаний! Неоднократно повторенный бред! Вы в это верите - верьте. Мне это ни к чему. Не верите и не надо ,живите в своём мирке,значит вы ещё не созрели и не мешайте другим,кто верит,а то заладили бред,бред!Для меня вот обывательство бред,пянство и курево бред!Я же не навязываю никому это и не пишу ,что курево это бред и нездоровая зависимость и болезнь,ни говоря уже об алкоголизме. |
lozdok |
(mjo @ 21.12.2015 - время: 21:23) (lozdok @ 21.12.2015 - время: 21:06) а чем отличается год от светового года? Год это мера времени, а световой год это мера расстояния. Т.е. световой год это расстояние, которое ровно скорости света (300000 км/сек), умноженное на год в секундах (примерно 31 622 400 секунд)= 9460000 миллионов километров; то есть, чтобы узнать расстояние до Магеланового облака, нужно ... блин, чо нужно? мой мозг не родня арифметике в таких масштабах. чо на чо умножать? |
lozdok |
(Масек @ 21.12.2015 - время: 21:58)Но хранители древних знаний поделились с ней ... это хорошо, что они поделились, но сейчас не до хренителей. тут с наукой никак не получается. мы сейчас все вместе умножим, а потом перейдем к Вашим хранителям. |
mjo |
(lozdok @ 22.12.2015 - время: 12:18) (mjo @ 21.12.2015 - время: 21:23) (lozdok @ 21.12.2015 - время: 21:06) а чем отличается год от светового года? ![]() блин, чо нужно? мой мозг не родня арифметике в таких масштабах. чо на чо умножать? Световой год, как я уже писал, это и есть мера расстояния. Если Вы хотите в километрах, то 1с.г.= 9460000000000 километров. До Магеланова облака 164000 с.г. Умножайте 9460000000000 на 164000 и получите расстояние до него в километрах. Вряд ли эту цифру можно представить. ![]() Это сообщение отредактировал mjo - 22-12-2015 - 13:51 |
mjo |
(Масек @ 22.12.2015 - время: 01:10)Не верите и не надо ,живите в своём мирке,значит вы ещё не созрели и не мешайте другим,кто верит,а то заладили бред,бред! Т.е Вы, неся несусветную чушь, причем абсолютно безграмотную, бездоказательную, противоречивую, удостоверяющую Вашу необразованность, как отпечаток пальца и делая это практически во всех сообщениях, считаете себя каким-то созревшим? Забавно! ![]() Я же Вас не собираюсь переубеждать в связи с полной бесперспективностью этого, а всего лишь хочу получить доказательства Ваших утверждений. А доказательством для меня является практический результат, причем повторяющийся и независимый от настроений и убеждений. |
lozdok |
(mjo @ 22.12.2015 - время: 13:50)Умножайте 9460000000000 на 164000 и получите расстояние до него в километрах. Вряд ли эту цифру можно представить. вот блин, десятый ноль в калькулятор не лезет. хотел умножить в онлайн калькуляторе. не вышло. видать слишком далеко до облака. ![]() |
mjo |
(lozdok @ 22.12.2015 - время: 19:30)вот блин, десятый ноль в калькулятор не лезет. хотел умножить в онлайн калькуляторе. не вышло. видать слишком далеко до облака. Еще бы! И это ближайшая галактика! |